Pavel Urusov ([info]pavelurusov) wrote,

Объясните мне, тупому

Есть один крупный IT-портал в Украине. Название говорить не буду, а то опять обвинят в несправедливых наездах на коллег. Далее по тексту - просто "Большой Сайт".

"Большой Сайт" многое делает хорошо. Нет, мне правда они нравятся, несмотря даже на то, что среди нормальных материалов у них часто вылезает никому не нужная херня типа "Стратегии выживания украинских интернет-магазинов в условиях экономического кризиса". Но есть у них несколько странных моментов.

1. В ленте новостей источники не указываются. Вообще. Никогда. При этом 95% ленты копирует Engadget/Gizmodo, это видно невооружённым глазом.

2. Все ссылки на внешние сайты из комментариев и из форума вытираются. Ну ладно, ссылки на коммерческие сайты (типа магазинов) мы тоже удаляем, но чем, спрашивается, "Большому Сайту" может повредить ссылка на видео на англоязычном ресурсе?

3. Мы входим в банерную сеть С8. "Большой Сайт" тоже туда входит. Одно время у нас на сайте 60% банеров, приходящих из сети, были банерами "Большого Сайта". При этом показ наших банеров у себя "Большой Сайт" запретил.

Согласитесь, перед нами просто какая-то средневековая ксенофобия, почти на грани информационного фашизма. Я понимаю, в бумажную эру это как-то было оправдано ("наша газета обо всём узнаёт первой"). Но интернет - это в первую очередь свобода. Если пользователю нужна дополнительная информация, он её в любом случае найдёт, независимо от наличия или отсутствия ссылок на "Большом Сайте".

Есть ещё и такой момент. У нас статьи в целом намного подробнее и информативнее, чем на "Большом Сайте" (опять же сказывается бумажная наследственность, видимо). Но при этом мы не считаем зазорным для себя в ответ на вопрос читателя дать ссылку на Mobile-Review, DPReview или ещё кого-то из корифеев. Мотив простой: пользователь запомнит, что именно мы помогли ему найти нужную информацию, и вернётся на сайт. А на "Большом Сайте" я регулярно наблюдаю в комментариях возмущения по поводу того, что "проклятые фашисты опять удалили ссылку".

А не ставить ссылки на источник новости - вообще жлобство, особенно когда новость представляет собой дословный (иногда подстрочный) перевод с того же Engadget'а. За этим, мне кажется, стоит подсознательный страх: "А вдруг пользователь уйдёт по ссылке на другой сайт и ему там понравится больше?!" Вот и пытаются строить заборы (которых в интернете, напомню, по определению нет).

Кстати, если взять любой по-настоящему успешный западный сайт (или даже российский - посмотрите, например, iXBT или Mobile-Review), то видно, что они не боятся ставить ссылки. На мой взгляд, внешние ссылки являются индикатором уровня развития менеджмента ресурса. Если они есть - перед нами адекватные люди. Если их нет - мы имеем дело с местечковыми жлобами.

Забавно, но Лебедев ещё в 1999 году написал заметку под названием "Родовая травма Рунета", как раз об отсутствии внешних ссылок. В России с тех пор с этим стало получше, а вот в Украине до сих пор процветает средневековье.
Tags: говно какое-то, жызнь жывотных

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your IP address will be recorded 

  • 19 comments

[info]shlema

July 28 2009, 16:31:31 UTC 2 years ago

>> ...среди нормальных материалов у них часто вылезает никому не нужная херня типа "Стратегии выживания украинских интернет-магазинов в условиях экономического кризиса"...

Павел, отучайся говорить за всех.

[info]pavelurusov

July 28 2009, 16:39:18 UTC 2 years ago

Ну, я не спорю, что есть весьма ограниченная прослойка людей, которым это интересно. За счёт них, в частности, живёт "Компьютерное обозрение". Но на "Большом Сайте" 98% материалов - откровенно консьюмерские, поэтому подобные тексты (и прочий пафос в стиле "Как нам обустроить Рабкрин IT-рынок Украины") вызывают сдержанное хихиканье. Надо уже определиться, с кем "Большой Сайт" хочет быть - с умными или с красивыми. Пока у меня есть подозрение, что свою аудиторию они не видят и не чувствуют.

[info]sergeygipsh

July 28 2009, 16:38:19 UTC 2 years ago

кажется я знаю о чем речь:)

[info]pavelurusov

July 28 2009, 16:41:10 UTC 2 years ago

Т-с-с-с, никому не говори ;)

[info]gorbachevsky

July 28 2009, 16:53:28 UTC 2 years ago

А это не важно. Важно держать свою "планку"...

[info]segal

July 28 2009, 18:10:24 UTC 2 years ago

Веселее было, когда БС кичился "первыми в уанете фотками PSP Go" с логотипом engadget :)

[info]pavelurusov

July 28 2009, 19:19:56 UTC 2 years ago

Я у них такого не видел, но если правда - то это полная клиника :)

Deleted comment

[info]segal

July 29 2009, 07:00:47 UTC 2 years ago

http://guslenko.livejournal.com/89751.html

Сначала там было не "настоящие", а "первые настоящие".

[info]olegsolovjov

July 28 2009, 22:56:26 UTC 2 years ago

А кокой сайт?

[info]pavelurusov

July 29 2009, 00:00:17 UTC 2 years ago

Если бы я хотел прямо об этом говорить, я бы сразу название открыл, как вы думаете? ;)

Deleted comment

Deleted comment

[info]exushka

July 29 2009, 10:24:27 UTC 2 years ago

между прочим CTR "сиськи" достигал 7% ;))) Но С8 сама его отключила очень-очень быстро ;))))

[info]shlema

July 29 2009, 09:49:53 UTC 2 years ago

>> Если под статьей с обзором публикуется ссылка на другой обзор на другом сайте, такое тоже удаляется потому как в любом случае это реклама.

Вот тут я не совсем согласен. Если комментатор, например, указывает на какие-то расхождения в разных обзорах одного устройства — это что, тоже реклама?

Deleted comment

[info]shlema

July 29 2009, 10:05:06 UTC 2 years ago

На itc.ua, кстати, надо что-то сделать с визуальным редактором в комментариях. Это ж просто капец какой-то.

[info]harhalis

July 29 2009, 11:50:49 UTC 2 years ago

Кстати о птичках, а на Gagadget число ссылок на Большой Сайт тоже стремится к нулю.

Паша, извини, но пост сразу вызывает в памяти известное "Доктор, меня все игнорируют".

Это бизнес, маркетинг, по сути - война (Траута читали? по Gagadget видно, что очень даже читали), вы тем или иным способом записываетесь в конкуренты Большого Сайта и рассчитываете при этом на трафик "из-за линии фронта"? Ну наивно же. Особенно меня умиляют попытки вставить в каменты ссылку типа "а на Gagadget уже опубликовали полный обзор" (специально для коллеги, который догадался, о чем речь - а также ссылку "я тоже брал такое интервью"). Такие ссылки режутся по моей инициативе, если успеваю заметить первым. Можете считать меня кем угодно и/или бить чем угодно, но так будет продолжаться всегда.

Ничего личного, мне очень симпатичны и вы, и ваша работа, но тут как в анекдоте - сорри, Майкл, бизнес.

В тему. Для проверки первого предложения вбил в поиск Gagadget название Большого Сайта и получил такое:

>
Найти

Введите ключевые слова для поиска:
itc

Ваш поиск не принес результатов

Удостоверьтесь, что нет орфографических ошибок.
Уберите кавычки вокруг фраз, чтобы искать слова по отдельности: по запросу "черная зависть" найдется меньше совпадений, чем по запросу черная зависть.
Попробуйте ослабить свой запрос, используя оператор OR: черная зависть даст меньше совпадений, чем черная OR зависть.
>

Понимаю, что скорее всего совпадение, но прямо как по Фрейду, ну низзя же так.

[info]exushka

July 29 2009, 12:17:33 UTC 2 years ago

Рома, ну неужели ты и правда считаешь, что мы сами станем оставлять комментарии у вас со ссылкой на себя, пусть даже и любимых? ;)) Нам что - заняться больше нечем? ;) Мало того, что это бестолковое и дурное занятие (я лично предпочитаю привлекать новую аудиторию, чем переманивать чью-то - мне так кайфа больше, да и у читателя возникает иллюзия собственного решения), так у нас и рекламные амбиции нашего сайта лежат в другой плоскости ;) Веришь - мне намного больше удовольствия принесет хорошая идея (вроде баннера с сиськой антистрессом), чем где-то по сайтам, форумам, блогам и бложикам ссылки пихать, которые, к тому же, с большой вероятностью удалят в силу перечисленных в этом посте причин.
P.S. На всякий случай - я не со всеми высказывания Паши согласен, если что ;) НО это его блог и его право писать то, что именно он думает. У нас общая политика по развитию сайта и его контенту, но есть масса мелочей, в которых мы можем придерживаться разных позиций вплоть до диаметрально противоположных. Иначе же и не получится, все люди разные ;) И это здорово.

P.P.S. Ну, не удержусь по поводу "черной зависти". Да, мы так или иначе уже добрались до ситуации, когда каким-то концом уже составляем конкуренцию Большому Сайту. И почти наверняка в будущем она лишь усилится, плюс я более чем уверен, что чем лучше будет выглядеть ГГ, тем выше вероятность появления попыток его скопировать/клонировать (пусть пробуют, кстати - хрен у кого получится ;)) Но завидовать чужому многолетнему и упорному труду я лично не стану. Да и смысл завидовать, когда мы вполне в состоянии сделать что-то свое, причем заметное и отличающееся? Плюс есть ни с чем не сравнимое ощущение гордости за то, что все это достигнуто вот этими собственными ручками. Кто из вас может похвастаться тем, что Большой Сайт достиг таких позиций хотя бы наполовину благодаря его личному вкладу? Командная же работа. А у нас все иначе ;) Поэтому пусть нам завидуют, никак не наоборот ;)

[info]harhalis

July 29 2009, 12:29:30 UTC 2 years ago

Серега, ну не говорю же я что это сплошь ваша работа.
Но это дела не меняет.

[info]exushka

July 29 2009, 12:39:59 UTC 2 years ago

Это вообще не наша работа. Бигмир сейчас показывает, что у нас 90 000 посетителей в месяц. Ежу ясно, что какая-то часть из них не просто бывает у вас, а еще и регулярно. И счет таким людям даже не на сотни будет, полагаю. И им всем на наши тут разборки дискуссии начхать просто ;)
По поводу поиска, глянь сюда интереса ради ;) http://gagadget.com/search/node/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE
а вообще фраза "рассчитываете при этом на трафик "из-за линии фронта"" она как-то совсем мимо кассы ;)
ну вот правда, ты нас с кем-то спутал ;) это вообще не соответствует нашей модели поведения и стратегии, да мы тупо время не станем тратить просто на такое. Хотя бы потому, что itc не единственный источник ссылок на нас. Кстати, если интересно - могу скриншот из гугл-аналитикса закинуть с первой двадцаткой реферралов на нас. Ей-богу, там варианты есть существенно интересней, чем сайт ваш ;) и мы ничего, кроме работы над контентом сайта, для этого не сделали.

[info]pavelurusov

July 29 2009, 12:43:53 UTC 2 years ago

На самом деле меня гораздо больше раздражает отсутствие ссылок на источники в новостях. Это свинство, никто меня в этом не переубедит. Артур выше написал, что ссылки есть, но я вчера специально пролистал ленту на несколько дней назад и не нашёл ни одной. Хотя уж на это мне точно должно быть начхать, мы источником оригинальных новостей не являемся.

[info]pavelurusov

July 29 2009, 12:28:10 UTC 2 years ago

Собственно, я зарегистрирован на ITC.ua под ником PiaCarrot. Скрывать это не собираюсь, можно посмотреть по моей истории, что я комментарии оставлял буквально раз пять. Некоторые очень ехидные, но ссылок и даже слова gagadget не было ни в одном. И даже в форуме на Mobile-Review, где я активно тусуюсь, я ссылки на наш сайт не оставлял и не собираюсь (точнее, один раз было, но не на страницу, а на конкретный файл - народ просил выложить снятые Jet'ом видеоролики).

По поводу "я тоже брал такое интервью" - не понимаю, о чём идёт речь. У нас на сайте интервью просто отсутствует как формат.

Если бы я придерживался жлобской позиции с удалением ссылок, то у нас не было бы вот такого: http://wiki.gagadget.com/mobile_pc:acer_aspire_one_d250 (там снизу стоит ссылка на единственный русскоязычный обзор этого нетбука, который присутствовал в интернете по состоянию на 24 мая - как раз на ITC.ua).

P. S. Мне очень нравятся видеообзоры у вас на сайте. В Украине лучше никто не делает, в России лучше только nomobile.ru
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…